ПОИСК-ЗАПРОС-ENTER




Форум - Панкреатиту нет


Механизм запуска билиарного панкреатита: как убрать? - Страница 2 - Форум для больных Панкреатитом

Страница 2 из 2«12
Модератор форума: Светлана, Жорик, Марина, Vit 
Форум для больных Панкреатитом » Панкреатит » Хронический панкреатит.Возникновение и симптомы » Механизм запуска билиарного панкреатита: как убрать? (билиарный панкреатит как итог хр.холецистита и дискинезии ЖП)
Механизм запуска билиарного панкреатита: как убрать?
DOKTOR-USДата: Пятница, 08.01.2016, 23:10 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: ВРАЧ
Сообщений: 2693
Награды: 30
Репутация: 12
Статус: Нет на месте
Цитата Айка ()
читать... Это не по мне
Мне тоже это не легко дается((

Цитата Айка ()
Вероятно, фантазийный
 народ-то трезвеет потихоньку))


С уважением, Сергей Новиков

www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
www.iSono.ru
 
naomiДата: Суббота, 09.01.2016, 12:01 | Сообщение # 17
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
Цитата DOKTOR-US ()
У меня шла избыточная выработка протеаз из-за воспаления, и я просто боялась есть мясо.это горе от ума называется
Согласна. Но очень неприятные ощущения жара в области диафрагмы и какой-то внутренний разогрев при отсутствии температуры сильно напрягали. Последний раз такое случилось после съедения большой порции курицы, вот я и подумала, что связано с перевариванием белка это как-то...
Я действительно не могу окончательно разобраться пока(

Добавлено (09.01.2016, 12:01)
---------------------------------------------
В норме ПЖЖ человека вырабатывает панкреатический сок очень сложного состава (до 2 литров в день). Его создают панкреатические экзокринные клетки в тесной связи с деятельностью ЖКТ под влиянием ферментов 12ПК и нервных импульсов. Сок богат лизосомальными ферментами, которые переваривают белки (протеаза), жиры (липаза), углеводы (амилаза) и нуклеиновые кислоты (нуклеаза). Амилаза, липаза и нуклеаза синтезируются в ПЖЖ и выходят в 12ПК сразу в активном состоянии. А протеазы вырабатываются в неактивном состоянии, в виде зимогенов (трипсиноген, химотрипсиноген). Зимоген лизосомы, в котором содержатся протеазы, имеет очень прочную мембрану. Мембрана остается стабильной даже при наличии внутри крайне агрессивных ферментов, даже при обратимых повреждениях клетки лизосомы не дают утечки. Зимогены выходят по протокам ПЖЖ и активируются только в кишечной трубке, преобразуясь в трипсин и химотрипсин. Они расщепляют внутренние пептидные связи белков, преобразуя белки в низкомолекулярные пептиды и аминокислоты. Считается, что зимогены переводятся в активную форму кишечной энтерокиназой, трипсином, желчными кислотами и солями кальция. 
Кроме того, в норме с целью предотвращения аутолиза, ацинозные клетки головки ПЖЖ секретируют ингибиторы (подавители) протеаз, которые окружают гранулы протеаз в самих клетках и протоках ПЖЖ. При гипоксии ПЖЖ этот синтез нарушается.При остром панкреатите лизосомальные ферменты (ЛФ) активируются внутри протоков ПЖЖ и становятся очень агрессивными, вызывая отеки тканей и разрушение белков железы (аутолиз). ЛФ секретируются в избытке, нервное и гуморальное управление ПЖЖ расстраивается. Причины аутолиза следующие: 1) снижение энергетики и управления клетки (при ослаблении вегетативных сплетений ПЖЖ, ишемии, при венозном застое, воспалении и свертывании крови в самой ПЖЖ), 2) нарушение лимфооттока от ПЖЖ и ретроградный ток лимфы в ПЖЖ из-за переполнения поясничных лимфоузлов (чаще всего при гепатите); 3) эрозии и язвы желудка или 12ПК с высвобождением тканевых медиаторов воспаления гистамина и серотонина; 4) прием антибиотиков, приводящих к усилению пула грибков, некоторые из которых выделяют яды, дестабилизирующие мембраны лизосом; 5) появление цитокиназы (при травмах, камнеобразовании, кровоизлиянии); 7) стресс; 8) снижение синтеза ингибиторов протеиназ (в особенности ААТ) в печени.Аутолиз может быть вызван местными факторами и возникает при гепатите, под действием введенных извне ферментов или лекарственных препаратов (аллергенов), при ранении или операции в области живота, при печеночно-почечной недостаточности (гепаторенальном синдроме). Огромный вред ПЖЖ наносит сужение стволов блуждающего нерва, ослабление чревного сплетения и травма позвоночника на уровне 12 гр. – 2 поясн. позвонков, из-за чего ослабевают спинномозговые нервы и симпатическая иннервация ПЖЖ. Аутолиз может начаться при коллапсе, снижении ОЦК из-за травмы или операции. В горизонтальном положении ОЦК часто падает из-за венозного застоя в синусах головы и яремной вене; ответом может быть вспышка аутолиза ПЖЖ. Мой опыт позволяет утверждать, что при травме левого виска (прямой или противоударной) теряется биополе черепной проекции ПЖЖ, это ослабляет сплетения ПЖЖ и снижает уровень контроля над органеллами со стороны нервной системы. Столь же опасна травма правого темени, ослабляющая зону размещения черепной проекции печени; при потере биополя на правом темени снижается энергетика вегетативных сплетений печени; при этом снижаются все функции печени (в том числе и выработка ААТ).Подробнее о протеолизе.Альфа-1-антитрипсин (ААТ). Существует целая система антипротеиназ, которая препятствует разрушению белков в клетке. Самым мощным ингибитором протеиназ является альфа-1-антитрипсин (ААТ). При недостаточности ААТ происходит разрушение белков и развитие патологического процесса в клетке и межклеточном пространстве; ААТ является фактором, который противостоит активации протеиназ. Он синтезируется в здоровой печени и эндотелии ЖКТ. Он транспортируется кровью, входит в клетку и удерживает протеазы в зимогенной форме. При отравлении печени, при желчекаменной болезни или хроническом гепатите синтез ААТ резко снижается; при хроническом стрессе пережимается чревный ствол, и все органы живота недополучают крови, – а стало быть, и ААТ.Дефицит ААТ влечет за собой лавинный рост активных лизосомальных ферментов в организме, а с ним и повсеместную выработку свободных радикалов. Особо слабыми звеньями являются ПЖЖ и печень, – ведь они-то и производят лизосомы для обмена и нужд ЖКТ, именно здесь при дефиците ААТ существует опасность выхода из-под контроля рабочего производства лизосом! А уж если клетки ПЖЖ продуцируют слишком много протеиназ, то эти ферменты активируются в самой клетке, переполняют ПЖЖ, выходят в кровь и выпотевают в межклеточное пространство Это приводит к возникновению тяжелой сердечной и легочной недостаточности (инфаркт, респираторный дистресс-синдром взрослых, эмфизема или пневмония), острого панкреатита и цирроза печени. Главную опасность представляют активированные лизосомальные ферменты, переносимые током крови, а особенно – лимфы. Они могут разрушать сосуды, оболочки и интрамуральные сплетения органов.Аутолиз ПЖЖ приводит к выходу активных протеаз в кровь и попадание их в печень; может вызвать аутолиз в печени с неконтролируемыми синтезом и активацией нейтрофилов. Следствием бывает появление огромного количества недоокисленных продуктов во всей гепатобилиарной зоне (респираторный взрыв). Но часто бывает и обратное, когда пораженная печень выбрасывает активные лизосомальные ферменты в интерстиций, а они разрушают строму и атакуют оболочки органов живота: почек, ПЖЖ, 12ПК.Синдромы панкреатита. В клинике возможны следующие синдромы: жидкий светлоокрашенный стул; механическая желтуха (при хроническом фиброзном панкреатите, ложной кисте или раке головки ПЖЖ); печеночно-панкреатический или печеночно-селезеночно-панкреатический синдром и т. д. Во всех случаях – мучительная боль, для снятия которой официальная медицина рекомендует наркотические анальгетики (чаще всего меперидин). Рекомендуются также длительный покой кишечника, перевод на парентеральное питание и внутривенная инфузия жидкости для интенсивного возмещения объема циркулирующей крови.Лечение. В первую очередь используются средства, обеспечивающие выведение активных ферментов: 1) спазмолитики (но-шпа); 2) мочегонные (безопаснее всего компресс на почки из настоя спорыша и семян укропа), энтеросорбенты (СУМС-1); 3) инактиваторы (ингибиторы) протеиназ, попавших в кровеносное русло (в/в контрикал, трасилол, ингитрил), и ферментов в самой ПЖЖ (ингитрил в компрессе или в составе крема с димексидом непосредственно на область подреберья). Снятие стресса. Безбелковая диета.

 
DOKTOR-USДата: Суббота, 09.01.2016, 12:03 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: ВРАЧ
Сообщений: 2693
Награды: 30
Репутация: 12
Статус: Нет на месте
Цитата naomi ()
вот я и подумала, что связано с перевариванием белка это как-то...
Ошибка рассуждений.
Ключевая фраза: "съедения большой порции"


С уважением, Сергей Новиков

www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
www.iSono.ru


Сообщение отредактировал DOKTOR-US - Суббота, 09.01.2016, 12:04
 
DOKTOR-USДата: Суббота, 09.01.2016, 12:08 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: ВРАЧ
Сообщений: 2693
Награды: 30
Репутация: 12
Статус: Нет на месте
Цитата naomi ()
Добавлено (09.01.2016, 12:01)---------------------------------------------
В норме ПЖЖ человека вырабатывает панкреатический сок очень сложного состава (до 2 литров в день).
Откуда скопировали?
...
Видите ли в чем дело.
Это все теоретические выкладки.
Но для понимания естественного хода событий нужны еще некоторые знания и опыт, чтобы перенести этот птичий научный язык на реальный ход событий.
Читая все это вы почти всегда будете делать неправильные рассуждения при кажущейся правильной логике.


С уважением, Сергей Новиков

www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
www.iSono.ru
 
naomiДата: Суббота, 09.01.2016, 12:15 | Сообщение # 20
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
Цитата Светлана ()
это показывает какой то анализ?
 Нет, это мне сказала целительница, у которой я была на приеме. Ей можно доверять, по шарлатанам не хожу.
Вот ее сайт: http://www.цензура. (привет от медератора)

Добавлено (09.01.2016, 12:12)
---------------------------------------------
Цитата DOKTOR-US ()
Это все теоретические выкладки.Но для понимания естественного хода событий нужны еще некоторые знания и опыт, чтобы перенести этот птичий научный язык на реальный ход событий.
Читая все это вы почти всегда будете делать неправильные рассуждения при кажущейся правильной логике.
  Да я понимаю. Просто ищу все пути и методы. Конечно, знаний и опыта мне не хватает, опираюсь только на интуицию. Чувствую, что происходит что-то неладное просто((((

Добавлено (09.01.2016, 12:15)
---------------------------------------------
Цитата DOKTOR-US ()
Откуда скопировали?...

На сайте: http://www.vasilyeva.ru/pancreatitis.php


Сообщение отредактировал naomi - Суббота, 09.01.2016, 12:10
 
DOKTOR-USДата: Суббота, 09.01.2016, 12:22 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: ВРАЧ
Сообщений: 2693
Награды: 30
Репутация: 12
Статус: Нет на месте
Цитата naomi ()
это мне сказала целительница
Это называется ОБС.

Если вы пытаетесь совместить в голове то что говорят целители и традиционную медицину, то вы пытаетесь соединить ужа с ежом.
Нельзя молиться двум богам.
Цитата naomi ()

Указанный сайт к медицине никакого отношения не имеет.
Смотрите передачи "битва экстрасенсов" и "Народный целитель"...
Определитесь где вы.


С уважением, Сергей Новиков

www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
www.iSono.ru
 
naomiДата: Суббота, 09.01.2016, 12:54 | Сообщение # 22
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
DOKTOR-US, ладно. Подождем до субботы официального диагноза.

П.с. К целительнице я обратилась как раз потому, что официальная медицина никак не могла мне помочь, не находили ничего особенного, только назначили контролок, тримедат и ферменты, и гуляй, а мне становилось все хуже в течение месяца.

Добавлено (09.01.2016, 12:54)
---------------------------------------------

Цитата Светлана ()
это показывает какой то анализ?
Кстати, да. Посмотрела свой первый анализ крови, там нейтрофилы выше нормы.
 
DOKTOR-USДата: Воскресенье, 10.01.2016, 12:45 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: ВРАЧ
Сообщений: 2693
Награды: 30
Репутация: 12
Статус: Нет на месте
Цитата naomi ()
К целительнице я обратилась как раз потому, что официальная медицина никак не могла мне помочь
Ошибочная логика.
Если традиционная медицина не помогла,это не значит, что нужно обращаться к шарлатанам.
Нужно искать специалистов в традиционной медицине.
Или определиться какой вы ориентации (в смысле медицины).


С уважением, Сергей Новиков

www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
www.iSono.ru
 
naomiДата: Воскресенье, 10.01.2016, 14:47 | Сообщение # 24
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
Цитата DOKTOR-US ()
Ошибочная логика.Если традиционная медицина не помогла,это не значит, что нужно обращаться к шарлатанам.
Нужно искать специалистов в традиционной медицине.
Или определиться какой вы ориентации (в смысле медицины).
 Дело было перед новым годом, впереди каникулы, когда никто не поможет, и нервы не выдержали, поэтому и пошла на это. Да и со специалистами тоже как-то не задалось, куда бы я ни обращалась.

Надеюсь, я наконец попала по адресу.
 
DOKTOR-USДата: Понедельник, 11.01.2016, 22:21 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: ВРАЧ
Сообщений: 2693
Награды: 30
Репутация: 12
Статус: Нет на месте
Цитата naomi ()
нервы не выдержали, поэтому и пошла на это. Да и со специалистами тоже как-то не задалось, куда бы я ни обращалась. Надеюсь, я наконец попала по адресу.
нервы не выдержали - В ЭТОМ КЛЮЧ БОЛЬШИНСТВА ПРОБЛЕМ - 80%. ЧЕЛОВЕК, В ОТЛИЧИЕ ОТ ЖИВОТНЫХ, СТРАДАЕТ ОТ ГОЛОВЫ В ОСНОВНОМ. ОН НЕЕ И БОЛЬШИНСТВО ЕГО ПРОБЛЕМ. В Т.Ч. И ГАСТРОЭНТЕРОЛОГИЧЕСКИХ.
Да и со специалистами тоже как-то не задалось, куда бы я ни обращалась - А ЧТО У НАС В ДОРОЖНОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ ИЛИ В САМОЛЕТОСТРОЕНИИ ИХ МНОГО?
Надеюсь, я наконец попала по адресу - если вы про форум, то вы действительно "попали".


С уважением, Сергей Новиков

www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
www.iSono.ru
 
Форум для больных Панкреатитом » Панкреатит » Хронический панкреатит.Возникновение и симптомы » Механизм запуска билиарного панкреатита: как убрать? (билиарный панкреатит как итог хр.холецистита и дискинезии ЖП)
Страница 2 из 2«12
Поиск:



MyMed Медицинская доска объявлений MedDesk.Ru Каталог сайтов: здоровье и красота. mednavigator.ru