Приветствую, гость

Регистрация Вход

Модератор форума: Светлана, Жорик  
Панкреатит форум » Панкреатит » Карточка пациента » Карточка Человека (Всё пройдёт - пройдёт и это...)
Карточка Человека
Нет на месте
Цитата maria5519 ()
сама уже четвертый месяц желчь гоню, на лицо прогресс
Маша, а чем? А как ПЖ. Мне выписали пить 3 месяца, а я боюсь... обострить ПЖ

Добавлено (18.04.2016, 17:10)
---------------------------------------------

Цитата IvaN3383 ()
его пью каждый день, чередую льняное, оливковое, тыквенное и масло грецкого ореха.
Иван, хорошо, что хорошо! Очень рада за вас!!!
По маслу. Я пила льняное у меня тянет сразу ЖП, иногда болит. На подсолнечное и оливковое такой реакции нет. У вас так было? Меня это пугает... хотя хочу заняться ЖП, потому, что он стал болеть и без его лечения обострений мне не избежать.
Моя история
Нет на месте
blackorpheus, урсофальк. я тоже боялась, вот и выбрала что получше. первые две недели было небольшое расстройство желудка и пж немного побаливала, сейчас все хорошо. правда я еще стала больше воды пить, добавила жиров в рацион и фитнесом занялась, гулять стараюсь почаще. за три месяца сладжа стало гораздо меньше.

кстати масло льняное тоже употребляю, чайную ложку, но правда иногда забываю, так что не каждый день - все нормально. еще оливковое и растительное.
Нет на месте
Цитата maria5519 ()
кстати масло льняное тоже употребляю, чайную ложку
как то употребляла по совету дерматолога, результатами осталась очень довольна
Нет на месте
Кате Велф тоже желчегонные помогли, а вот мне камни растворили, а пж разгневали. Надо кушать пять раз в день и гулять, для желчного это самое то. Вот бы еще для ПЖ рецепт найти.
Нет на месте
Цитата maria5519 ()
кстати масло льняное тоже употребляю

Цитата Светлана ()
как то употребляла по совету дерматолога, результатами осталась очень довольна
Я , к сожалению , внутрь его употреблять не могу , у меня сразу боли в ПЖ и , чтобы купленное  не пропадало , делала с ним маски для волос ( вычитала где-то в инете ) . Что хочу сказать ? Никогда у меня так не блестели волосы , как после этого  масла . Это было что -то с чем- то , надо будет повторить .

Добавлено (20.04.2016, 18:23)
---------------------------------------------

Цитата nati ()
Надо кушать пять раз в день и гулять, для желчного это самое то.
Плюсую , я тоже не знаю ничего лучше для желчного , от простой прогулки пешком у меня толку больше , чем от многих лекарств .
Нет на месте
Цитата maria5519 ()
что ж он выпрямился что ли? такое разве бывает? или раньше это была ошибка...
Именно выпрямился)))
Вот передо мной МРТ от 28. 07. 2015 г. по желчному
"...имеет перегиб в области шейки. Стенки толщиной до 0,3см... далее там сигнал МР повышен и т.д. определенна густая желчь, проток имеет  извитой ход, не расширен.
Примерно тоже самое на УЗИ,+- в тоже время делал. Поэтому думаю, что по узи и мрт перегиб, и холецистит диагноз, сводит к минимуму ошибку, ещё был до этого в 2013 тоже был холецистит уже тогда.
А пошёл,что помимо болей слева, подключили схваткообразные и справа уже.
Ну и заключение у меня: МР картина хронического некалькулезного холецистита, хронического панкреатита (минимальные изменения).
Сейчас всё в "идеале" по желчному (и главное болей нет справа), для полной частоты эксперимента идут  29 апр ещё на узи в серьёзное мед. учреждение и тогда будет уже всё понятно и желчному, ну и относительно по ПЖ.

Цитата blackorpheus ()
Маша, а чем? А как ПЖ. Мне выписали пить 3 месяца, а я боюсь... обострить ПЖ
Честно говоря ни как, поднывает, то сильнее, то нет. Я просто уже привык уже, ибо что только не делал в этом направлении, голод,диеты,покой, куча витаминов, бады, аминокислоты и пр. А сколько этих узи, мрт уже, биохимий,всё без толку.
Посему решил для себя жить как все и даже позволять иногда немного алко на праздник, так что с ним (исключил полностью на пол года), что без него разницы нет вообще.  А ведь он в не больших дозах служит хорошим антидипрессантом.
Правда жаренного ни ем вообще,майонезы всякие, свинину и пр жиры, с считаю это просто полезно всем и больным и здоровым, интуитивно отказался.
А так диета особо не влияет на боли и самочувствие моё и каши молол и ел на воде, туже овсяку, гречку, боли были, расширился до макарон,картошки, рыбы,куры даже получше, поэтому решил жить, как все.
Но с августа прошлого года всегда на ферментах, лёгкие перекусы на принимаю, ипп(эманеру) иногда по самочувствию.
Да и вообще, если с 2007 года(когда боли пошли) ни каких изменений нет по узи и крови, считай 10 лет, значит жить можно , стараюсь ни чем не отличаться от других,не смотря на болевые ощущения и дискомфорт в жкт.
Ну и конечно с ума сходить, как многие от 20 грамм сыра обостряться и т.д я не собираюсь, это не жизнь уже на самом деле,я не пенсионер-затворник, а активный человек.
Считаю НИ сколько прожить, а КАК прожить! Можно дома в 4 стенах на воде  и до 70 ти тянуть, я не хочу так и не буду.

Вот и сейчас в планах сдать на золотой значёк ГТО, а ведь после каждой даже лёгкой тренировки у меня боли слева сразу выходят не шуточные, а что делать, болит, значит живы))

Цитата nati ()
Кате Велф тоже желчегонные помогли, а вот мне камни растворили, а пж разгневали. Надо кушать пять раз в день и гулять, для желчного это самое то. Вот бы еще для ПЖ рецепт найти.

Камни растворили, считай жизнь спасли! Ибо любой камень, а опасны не большие, которые и узи не всегда покажет, забьют проток в ПЖ и всё панкреонекроз и билет на тот свет. И поэтому тот же Новиков вообще говорит об удалении желчного сразу именно по этой причине, а вы ещё расстворяете что то и ругаетесь))
А панкреонекроз, это не ХП, с которым до седин можно жить.
И само удаление желчного тоже не панацея, у меня два знакомых (обоим за 50) после удаление через 5 лет +,- развился СД, совпадение? не думаю, всё взаимосвязанно, тем более пж и желчный, там один проток.
Поэтому беречь нужно желчный, холить и лелеить и если стенки утолщены и густая желчь(сладж) упорно им заниматься.
Для ПЖ рецепта нет, эта дрянь будет болеть всю жизнь,я вот не знаю мой болевой порог наверное подстроился уже к умеренному каждодневному нытью, что иногда даже не замечаю))
Цитата Милена ()
Я , к сожалению , внутрь его употреблять не могу , у меня сразу боли в ПЖ
Вы слишком боитесь болей, ничего с ПЖ не будет вашей от хорошего льняного масла. И даже наоборот его рекомендую добавлять в каши  врачи, людям перенёсшим панкреонекроз, в процессе реабилитации.
Там антиоксидатны, которые так нужны нашим сосудам, иммунитетут и пж в частности.
Все горе наше от ума, а ХПшники вообще загоняют себя в могилу дикими диетами, что до конца жизни уже НЕ расшириться и кусок сыра вызывает жуткий приступ, так всё верно вы сами растренировываете орган обрабатывать эти продукты.

Добавлено (21.04.2016, 03:22)
---------------------------------------------

Цитата Кати ()
Иван, добрый день! Прочитала ваш дневник, очень информативно, спасибо.
Как ваше здоровье сейчас, есть ли улучшения? Желчь продолжаете гнать?
Интересуюсь, вы кололи себе Даларгин, сколько уколов сделали и была ли реакция на него болей слева?
А метилурацил, метионин и актовегин пробовали?
Извините вас не увидел))
Улучшение здоровье есть, по сравнению с августом прошлого года, с желчынм проблем нет, пж болит.
Даларгин колол сам себе (та ещё тема, особенно если первый раз), 5 дней, Ни каких изменений не заметил вообще
Отзывы весьма противоречивые по нему и задавал Новикову вопрос по даларгину, ответил, что в лечении ХП НЕ применяют вообще.

Актовиген, неделю пил, на голову дало (не понятные ощущения в голове,затылке, не боли, но не понятно как то, туманность и пр, может побочки,не знаю), перестал, по мне так рецептурное лекарство, в плане под строгим контролем нужно принимать, вообщем деньги только выкинул

Метилурацил рекомендую периодами, его хавают и "качки"(он есть в разных комбинациях у билдеров) он отвечает за регенерацию клеток,а если наша пж повреждена, значит нужно её помогать. В интернете кстати в схемам лечения присутствует этот препарат у врачей.
Метионин аминокислоту рекомендую, тоже полезна(побочек нет), в твороге много, на ночь можно есть обезжиренный, я практиковал по пачке 200 грамм через день на ночь съедал 0% жирности. Не забывайте ПЖ нужен белок, а где его взять,если все поголовно на диетах годами высиживают.
Вообще ещё селен нужен, витамин с, витамины А,Е, антиоксиданты, вообщем всё что может побыстрее восстановить и предотвратить дальнейшее поражение.
Поэтому пробуйте, экспериментируйте в рамках разумного,да о продуктах пчеловодства не забывайте, кладесь всего полезного.
Нет на месте
IvaN3383,  а как у вас картофель сейчас проходит (отварной или  в виде пюре)?
Нет на месте
Цитата IvaN3383 ()
Метилурацил рекомендую
Я когда то купила его по ошибке. Прочитала, что применяют при панкреатитах, но вот кого из врачей не спрашивала, никто не выписывал. А ведь в нотации хорошо за него написано.
Нет на месте
Иван добрый вечер!. Я болею уже 2 года и мне выставляют такой же диагноз как у вас. Врач говорит пока не удалишь желчный так и будешь мучиться. У меня тоже перегиб в шейке, камней нет, застой желчи.Диагноз ставит такой: ДЖВП по смешанному типу. Деформация желчного пузыря. Дисфункция сфинктра Одди. Хронический билиарднозависимый панкреатит с внешнесекреторной недостаточностью. Дисфункция толстого кишечника. Я однако сомневаюсь в таких радикальных действиях как удаление желчного. У меня к вам просьба, опишите как у вас протекает приступ и с какой периодичностью? Вот здесь на форуме многие пишут что различают какая боль в желудке, как болит поджелудочная, как болит желчный. А я не могу понять что у меня за боль! После незначительной погрешности в еде , например долька шоколада, печенье если это не мария, что- то из грубой пищи. Начинается боль спустя где-то час строго в эпигастрии, по центру. Боль нарастает до нестерпимой, жгучая, кинжальная. Не помогают никакие обезболивания. Длится где-то часа 3-4 ближе к 12 часам ночи спадает и я засыпаю вся обессиленная от боли. Утром ничего не болит легкий дискомфорт, язык весь белый, боль только при надавливании в область эпигастрии. И еще во время приступа это место эпигастрии просто выпирает шишкой. Что это? Я уже так думаю может быть спазмируются мышцы? День два голодаю при голоде ничего не болит, ну а когда начинаю расширяться появляются все прелести: вздутие, отрыжка, распирание, тяжесть, ноющие боли . Моя врач мне говорит что это воспаляется желчный и дает такие боли, кроме того отекает поджелудочная и оказывает давление на сплетение нервов в солнечном сплетении (солярит). У меня никогда не бывает опоясывающих болей, болей под ребрами , никогда не отдает в спину. Поэтому я интересуюсь как же у других болит желчный?
Сообщение отредактировал elena8131 - Четверг, 21.04.2016, 19:37
Нет на месте
Цитата elena8131 ()
Иван добрый вечер!. Я болею уже 2 года и мне выставляют такой же диагноз как у вас. Врач говорит пока не удалишь желчный так и будешь мучиться. У меня тоже перегиб в шейке, камней нет, застой желчи.Диагноз ставит такой: ДЖВП по смешанному типу. Деформация желчного пузыря. Дисфункция сфинктра Одди.
 Только не удаляйте желчный и НЕ слушайте таких врачей. Единственное показание к удалению это только камни там и всё. У вас застой желчь, норма даже для нормального человека. Перегиб в шейке,как у меня был на узи(мрт) теперь ровный, пойду на второе ещё,что убедиться в этом.  Это я к тому,что всё это поправимо и ничего критичного у вас нет. Да и ещё сам перегиб тоже считается нормой,а не патологией.

Цитата elena8131 ()
Хронический билиарднозависимый панкреатит с внешнесекреторной недостаточностью.
Очень спорный и сложный в постановке диагноз. Эластаза должна быть сдана и не один раз для установления недостаточности пж и сами изменения в пж какие либо, какие основания были ставить такой диагноз у врача?
Большие сомнения, тем более если особых предпосылок не было и возраст не большой,(30 с копейкой допустим)
А вообще, даже если правда диагноз, то прогноз благоприятный такого панкреатита, так как провоцирует его именно желчный своей желчью, наладить работу желчного(а это не так сложно), забудете и про пж.

Боль отличить желчного от ПЖ не сложно.

Желчный чаще всего болит приступами, острая, простреливающая боль, с перерывами в любом случаи, то есть отпускает.
Хотя, человек рассказывал у которого были камни(на тот момент он этого не знал), боль такая адская с камнями, что на стенку лезь, пару суток вытерпел, потом на скорой и под нож, там без разговоров сразу вырезали, но это не ваш вариант.

Поджелудочная если уже болит, то это не стихающая днями,а порой и неделями боль, особенно когда обострение, то сильнее, то слабее, но боль всегда.

Ну желчный понятно дело, это справа только боли, а ПЖ чаще всего слева, но может и по центру и даже справа, ведь она так и располагается и имеет головку,тело и хвост, отсюда что болит(какой участок), в то место и отдаёт.

Отсюда и сложна,а по сути и не возможна постановка диагноза по болям, болеть и отдавать может куда угодно, могут быть и опоясывающими боли, спина, может даже болеть за грудиной слева спереди

И читал в интернете, что людей увозили в кардиологию и после всех обследований ставили обострение хп, а думали за сердце и это не редкость.
Отсюда не мои болевые ощущения, ни какие другие ни какой полезной информации вам не дадут и даже не ориентируйтесь на это.

Цитата elena8131 ()
Моя врач мне говорит что это воспаляется желчный
А ваш врач ничего не говорит, что антибактериальную терапию? Может природа его воспаления,утолщения, сладжа и пр это бактериальная микрофлора, которую нужно убить.
Я глотал колёса 10 дней, я про антибиотик на свой страх и риск, не знаю помогло это или весь комплекс, но про желчный забыл. Вообще это частая схема лечения антибиотиками желчного.

Далее есть такой зверь описторхоз, если он поселился, то это надолго, вот он может проблемы создать, там побочек тьма,вплоть до рака, выявляет только посев желчи с желчного(иногда и не с первого раза). Потом травят,иногда много раз и иногда и безуспешно, поэтому ещё та дрянь, хотя кровь на паразитов покажет отрицательно.
Просто тут общался с человеком в личной переписке у кого их нашли с третьего раза и кто травил их и самочувствие в гору пошло,тоже проблемы с желчным были.
Поэтому вариантов много на самом деле,а вам просто читать больше информации, узнавать,делать выводы,потому как от наших врачей особо ничего не добьёшься.

Добавлено (22.04.2016, 04:32)
---------------------------------------------

Цитата Кати ()
а как у вас картофель сейчас проходит (отварной или  в виде пюре)?

Честно картофель ем не часто,ну а так в супе или отварной. тут еще вычитал намеди, что не полезен)

"группа ученых подсчитала, что у потреблявших картофель женщин, вероятность развития сахарного диабета второго типа в течение этих 20
лет возросла на 14%, в отличие от тех, кто употреблял картофель не
часто. Любительницы картофеля-фри подвержены риску возникновения
сахарного диабета еще больше – риск составляет 21%. Самая сильная
взаимосвязь была выявлена у женщин, которые страдают ожирением,
увеличивающим вероятность развития сахарного диабета. В картофеле
содержится много минеральных веществ, таких как калий, и поэтому этот
продукт так полезен людям с заболеванием почек и сердца. Но при этом
картофель имеет довольно высокий гликемический индекс, из-за чего его
потребление может привести к быстрому и значительному увеличению уровня
сахара в крови."

А в других источниках вычитал, что риск до 20%, в независимости в каком виде, если часто лопать, то есть каждый день,а это огромный риск, каждый пятый получается.

Вообще спасение для всех это гречка, диабетчикам, хпшникам мнимым и ни очень полезная,усваяемая и тому подобное)
Нет на месте
Иван! Спасибо за обстоятельный ответ. Я тоже склоняюсь к тому что желчный не буду удалять ни вы коем случае. И еще она рекомендует ЭРХПГ. Этого я тоже боюсь начитавшись здесь на форуме к чему это может привести. Собираюсь сделать еще МРТ желчного и поджелудочной. Может быть это тоже что то покажет? И наверное надо провериться на паразитов. И еще собираюсь в июне ехать в Санкт-Петербург. Может быть посоветуете какого-то грамотного гастроэнтеролога И еще. На ФГДС в желудке около 50мл желчи. В заключении хронический рефлюкс эзофагит. Ломаю голову что же у меня за приступы? Значит все же поджелудочная. Печалька...
Нет на месте
Цитата IvaN3383 ()
Пью три раза в день по чайной ложке и жкт работает как часы, стул нормальной окраса,

Цитата maria5519 ()
первые две недели было небольшое расстройство желудка

Ребята, а в чем расстройство выражалось? Я вчера выпила ч.л. льняного, утром стул был как при обострении... расслабленный и желтый. Я чего опять обострилась или так и должно быть? По болям вроде дискомфорт небольшой и в ЖП и ПЖ и в животе, так у меня часто, поэтому в расчет особо не беру.
Моя история
Нет на месте
Цитата blackorpheus ()
а в чем расстройство выражалось?

я то про урсофальк писала, а не про масло. когда случались масло-передозы тоже бывало расстройство, а точнее диарея и все, что с ней обычно связано. это было когда в один день и ложку льняного и в еду оливкового пару раз добавила и это пару дней подряд..как то так примерно
Нет на месте
maria5519, спасибо. Значит передоз с одного раза... А от урсофалька какие сюрпризы? Хочу быть морально готовой. 
И еще, имеет значение когда употреблять масло? До или после еды? Иван простите, что в вашей карте. Вы тоже расскажите по подробнее. Спасибо
Моя история
Нет на месте
Цитата blackorpheus ()
И еще, имеет значение когда употреблять масло? До или после еды? Иван простите, что в вашей карте. Вы тоже расскажите по подробнее. Спасибо
Ничего страшного) 
Всё просто, как пишут в разных источниках и как делаю я.
С утра натощак. Встал, пол стакана кипячённой воды комнатной температуры, потом походил минут 15 дела поделал или лёгкую зарядку,если есть желание.
Потом чайную ложку масла, получается натощак, после минут через 15-20 приём пищи, ну так я считаю идеальный вариант. Вот и вся схема.
В течении дня прямо перед едой уже принимаю.(ещё 1-2 раза)
У вас небольшое обострение могло произойти:
1. с не привычки
2. с не качественного масла
3. из за дозы,попробуйте поменьше
4. и из за того, что масла в рационе не было до этого в таком кол-ве, поэтому пробуйте первое время не натощак,а просто в еду добавлять в кашу овсяную,гречневую.

Масло натуральное не может вызвать обострение, если дозировка нормальная, если большая будет просто слабить(даже здорового человека!)
Да ну и понятно масла не нужна пить, тем у кого камни, так как желчегонный эффект и камни пойдут, поэтому должны знать достоверно по ваш желчный по узи, что нет камней.
Вот всё остальном смотрите на самочувствие, так как организмы индивидуальны у всех.

Кстати один из эффектов приёма масла, это как раз то, что со светлого стула, он постепенно окрашивается в коричневый и таким должен быть постоянно. Это и будет показателем, что желчь пошла и желчный работает,как было в моём случае, не ранее чем через месяц эффект наступил и был постоянным. Боли справа ушли много позже, месяца через 3-4 где, точно не скажу конечно.
Поэтому не нужно ждать чудес и этот процесс длительный, в том числе и восстановление организма и желчного в частности. И первые неудачи вас не должны смущать.
Да, повторюсь, наряду с этим:
1 пейте больше воды в течении дня
2 чаще,но меньшими дозами кушайте,считайте перекусы, 5-6 раз
3 ни какого жаренного (то есть вообще ничего!), сильно острого, пряного и пр.
И всё эффект будет однозначно, при том это полезно и для желчного и для ПЖ и вообще для организма всего.
п/с Просто может кто то подумает вот масла попью и всё, нет это комплексный подход к питанию в целом. Про свинину тоже многим нужно забыть навсегда, пользы в ней нет вообще,даже здоровым.
Как то так. 29 апр иду на узи ещё раз, только уже в серьёзное мед. учреждение, интересно что там скажут за пж и желчный.
Панкреатит форум » Панкреатит » Карточка пациента » Карточка Человека (Всё пройдёт - пройдёт и это...)
Поиск:
Пожалуйста, соблюдайте правила написания текста! После знаков препинания, например, запятых или точек, всегда нужно ставить пробел. Перед знаком пробел не нужен.
Новое предложение должно начинаться с заглавной буквы, а заканчиваться точкой или другим подходящим знаком.
Яндекс.Метрика MyMed