ПОИСК-ЗАПРОС-ENTER


Форум - Панкреатиту нет


Помогите разобраться - Форум для больных Панкреатитом

Страница 1 из 212»
Модератор форума: Светлана, Жорик, Марина, Vit 
Форум для больных Панкреатитом » Панкреатит » Карточка пациента » Помогите разобраться
Помогите разобраться
ELL_ELENAДата: Воскресенье, 02.07.2017, 21:18 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
Здравствуйте. Помогите разобраться.
Около 4 лет назад началось что то не понятное для меня. Есть и пить практически ничего не могла, так продолжалось где то около 3 месяцев. Боли в спине справа на уровне почек, и чуть выше лопатки. Знаю, что есть проблемы с позвоночником, лечила сначала его. Диклофенак назначил врач конечно же. Боли не проходили. Наиболее информативным был такой приступ - бегала в туалет писать(извините за подробности) несколько раз, порции маленькие совсем или нет ничего, подташнивало очень, пить и есть не могла совсем ничего, очень кружилась голова.Дочка заметила, что периодами появляются какие то желтоватые пятна на лице, потом проходят.
Обратилась к врачу, получила в ответ, что это инфекция типа холеры, нужно пить фуразолидон или левомицетин, или в больницу инфекционную. Конечно испугалась, вечером стало совсем плохо, боли живота справа под ребром, типа спазмов, очень кружилась голова. На скорой увезли в больницу, гастро отделение. После осмотра врача - максимум гастрит, по анализам все в норме. После омеза лучше не становилось совсем. Немного лучше стало после капельницы с папаверином. Появились рези вверху живота. Но диагноз врача не изменился, гастрит максимум. В больнице провела всего лишь несколько дней. Дома при указанном врачем лечении тоже лучше не было.
Стало болеть справа внизу , уехала в больницу с подозрением на апендицит. Попала на смену молодого врача-хирурга(спасибо ему!!!) - сказал, что это
скорее всего почки, сделали снимок - камень был уже в нижней трети мочеточника. Пролежала в урологическом отделении, камень мелкий, до 5 мм, сказали что выйдет сам. Пить ношпу, цистон. Камень вышел, но начались проблемы со стулом и питанием. Ночью появились приступы непонятные, бурчание и боли справа в животе. Есть по прежнему не могла толком ничего, и стала резко худеть. За неделю похудела на 9 кг(писать(извините) бегала очень часто и много, а пить ничего не могла).
Уехала в Минск, потому что у нас толку не было никакого.
По узи желудка - непостоянные забросы желчи, поставили дуоденит, опущение желудка на 2 см ниже пупка. По узи кишечника - небольшое воспаление слева(увеличение до 3мм при норме 2мм).
ФГДС тогда - все в норме, заброса желчи не увидели как и опущения желудка.
Немного вывел меня из этой ситуации биоэнергетический терапевт, смогла есть сразу. Его заключение - не санкционированные выбросы желчи. Вес набрала до нормы. После его рекомендаций продержалась почти год. Потом снова непонятное обострение - на узи опять камень в мочеточнике. Но понос, вздутие живота сейчас уже не прекратился, есть могу мало чего - рис, курица, рыба, молоко козье, творог. Не могу есть никакие фрукты, даже бананы.
По анализам  на декабрь 2016
алт - 27
аст - 21
ггт -19
билирубин общий - 12,9
прямой - 2,2
щелочная фосфотаза - 63
альфа-амилаза - 85
липаза -90
В мае  2017- липаза 58

Но проблемы по еде не ушли. За этот период( с сентября 2016 ) пропила целую кучу чего, вышли камешки и песок, достаточно много.
Из заключения гастроэнтеролога - бильардное нарушение по панкреатическому типу.
 
FynjisxДата: Вторник, 04.07.2017, 17:48 | Сообщение # 2
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
Цитата Ell5854 ()
Его заключение - не санкционированные выбросы желчи.
Какой деликатный диагноз.
Цитата Ell5854 ()
алт - 27аст - 21
слегка печенка напряжена каким то лекарством...
Цитата Ell5854 ()
Из заключения гастроэнтеролога - бильардное нарушение
Это скорее из заключения игрока...

Добавлено (04.07.2017, 17:48)
---------------------------------------------

Цитата Ell5854 ()
По узи кишечника - небольшое воспаление слева(увеличение до 3мм при норме 2мм).
На первых этапах может быть в этом проблема. Есть такое средство Энтерол ну или Ветом, начните с них если проблемы в кишечнике, то станет лучше
 
ELL_ELENAДата: Вторник, 04.07.2017, 22:17 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
Спасибо за ответ)))
Энтерола не пробовала, ветом пробовала.....хуже...
Сегодня сдавала анализ
Амилаза - 86
Амилаза панкреатическая -54
Липаза - 96
АлТ и АсТ в норме
Подскажите, как влияет еда на Амилазу панкреатическую и липазу


Сообщение отредактировал Ell5854 - Вторник, 04.07.2017, 22:28
 
FynjisxДата: Среда, 05.07.2017, 20:30 | Сообщение # 4
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
Цитата Ell5854 ()
ветом пробовала.....хуже...
Высыпания? Если не высыпания, а просто хуже по самочувствию, тогда Ваша проблема с большей вероятностью точно кишечник. Вы поищите на ютубе Леляка про ветом. Вам всё станет понятно. Например это https://www.youtube.com/watch?v=IsrhJgyRqYc
Цитата Ell5854 ()
Амилаза - 86Амилаза панкреатическая -54
Липаза - 96
Вот что я Вам скажу. Я тоже замарачиваюсь над этими анализами и вот что заприметил: Бывает так плохо, всё блин болит и думаешь конец!!! Сдаешь на завтра анализы, а они в норме... А бывает проснешься настроение отличное, выспался, идешь сдаешь анализы, напевая песенки, а потом получаешь биохимию а там ферменты повышены! Вот это для меня стало большой неожиданностью... У меня алт, аст в последнее время после последнего обострения повысилилсь и я анализы сдавал каждые 2 недели, вел дневник при этом, потом искал причину, откуда? И Вы знаете вначале я был уверен что найду, но как только начал собирать данные и анализировать, оказалось настолько все сложно, столько факторов... Но одно заприметил, когда печенка барахлит - все лекарства действуют на неё деструкитвно. Даже валериана.
Цитата Ell5854 ()
Подскажите, как влияет еда на Амилазу панкреатическую и липазу
вообще если больше в рационе у вас углеводов, доминирующим ферментом будет амилаза, если жиры - липаза. Понимаете, я больше склоняюсь теперь к тому, что даже еда принятая в различное время суток действует на организм по разному. Особенно вечером , хуже всего
 
ELL_ELENAДата: Понедельник, 10.07.2017, 08:54 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
Подскажите, пожалуйста, схему пробиотиков.
Как я поняла -  10 дней энтерол(в инструкции за 1 час до еды 1 капсула в день) + смекта(сколько смекты  и до или после еды, если дуоденит то вроде как после еды)(бактисубтила нет в Беларуси)
месяц бактистатин по 2 капсулы во время еды + опять смекта(вопрос сколько и как принимать, пробифора нет опять же в Беларуси, можно ли бактистатином заменить)
потом линекс+ смекта

Добавлено (10.07.2017, 08:54)
---------------------------------------------
По поводу энтерола......
После первой капсулы( за час до еды, потом часа через два смекта) началось небольшое бурление в животе, тремор рук и немного пошатывало, к вечеру все прошло(за день скушала 4 пакетика смекты). 
На следующий день - энтерол с самого утра, тоже за час до еды, но бурление уже больше намного, небольшая голодная боль,шум в ушах, еле выдержила час после него. Опять тремор рук, и похоже, интоксикация(реакция на энтерол ?????), помогла опять смекта, ночью не спала, выброс желчи , бурление в животе сильное очень.  Утром выпила бактисубтил(остатки были), вроде немного полегче. Но бурление есть, небольшое подташнивание.
Никаких новых препаратов не пила, питание все то же самое. Что бы это могло быть?

 
martaveselova23Дата: Понедельник, 10.07.2017, 10:42 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1382
Награды: 7
Репутация: 2
Статус: Нет на месте
Цитата ELL_ELENA ()
За неделю похудела на 9 кг(писать(извините) бегала очень часто и много, а пить ничего не могла).

А почему не могли пить? И какой вес был, есть?

Цитата ELL_ELENA ()
По узи желудка - непостоянные забросы желчи, поставили дуоденит, опущение желудка на 2 см ниже пупка. По узи кишечника - небольшое воспаление слева(увеличение до 3мм при норме 2мм).ФГДС тогда - все в норме, заброса желчи не увидели как и опущения желудка.
Немного вывел меня из этой ситуации биоэнергетический терапевт, смогла есть сразу. Его заключение - не санкционированные выбросы желчи. Вес набрала до нормы. После его рекомендаций продержалась почти год. Потом снова непонятное обострение - на узи опять камень в мочеточнике. Но понос, вздутие живота сейчас уже не прекратился, есть могу мало чего - рис, курица, рыба, молоко козье, творог. Не могу есть никакие фрукты,

Наверное здесь все вместе и.. может быть и непереносимость продуктов. А страдают все органы, не справляются с функцией своей, как это им положено. Получается интоксикация.. вот и помогает смекта.

Камень у Вас какой: ураты, оксалаты? Что любили кушать до всего этого камнеобразования?

Цитата ELL_ELENA ()
После первой капсулы( за час до еды, потом часа через два смекта) началось небольшое бурление в животе, тремор рук и немного пошатывало, к вечеру все прошло(за день скушала 4 пакетика смекты). На следующий день - энтерол с самого утра, тоже за час до еды, но бурление уже больше намного, небольшая голодная боль,шум в ушах, еле выдержила час после него. Опять тремор рук, и похоже, интоксикация(реакция на энтерол ?????), помогла опять смекта, ночью не спала, выброс желчи , бурление в животе сильное очень.  Утром выпила бактисубтил(остатки были), вроде немного полегче. Но бурление есть, небольшое подташнивание.
Никаких новых препаратов не пила, питание все то же самое. Что бы это могло быть?
Если выброс желчи, то надо пить церукал. Есть более современное лекарство, но я пока не купила. Об этом в карте Милены говорили. Но если церукал пить разово и побочки не проявятся, то и он сойдет.

Отложите пока энтерол и понаблюдайте за собой.

Еще есть такая штука, как палео диета. Там вообщем о раздельном питании как бы. Можете просто поинтересоваться, погуглить. Для ознакомления. 

тремор рук.. а как у Вас дела с сахаром? Он не повышается- понижается?

Добавлено (10.07.2017, 09:29)
---------------------------------------------
А ветом кто Вам назначил? Это вообщем близко к народной медицине. И как бы это как слону дробинка. Проблема ведь не только в кишечнике и дисбактериозе.

Добавлено (10.07.2017, 09:34)
---------------------------------------------
А какие проявления панкреатита у Вас? Я прочла, что жидкий стул и много раз за день. Это в другой теме написали, что имеете сходные проблемы.. 

Люди пишут. что бурление и вздутие и просто интоксикация бывает от сочетания продуктов и непереносимости  глютена, к примеру. Но у всех случаи разные и на этом форуме не принято говорить о малоизученных вещах. Очень Вам сочувствую.

Добавлено (10.07.2017, 10:42)
---------------------------------------------

Цитата ELL_ELENA ()
Немного вывел меня из этой ситуации биоэнергетический терапевт, смогла есть сразу. Его заключение - не санкционированные выбросы желчи. Вес набрала до нормы. После его рекомендаций продержалась почти год.

Тут может играть злую шутку и психика. А выброс или заброс желчи - не постоянный. а рецидивами - это, мне кажется дискенизия или гипермоторика жп. Тоже от нервов может случаться. Если это не ежедневный заброс. а приступ.. то можно проследить, что вызывает. И все это бурление тоже похоже на быстрое прохождение пищи по жкт.

А копрограмму не делали? Нужно ли в Вашем случае обвинять пж..
 
ELL_ELENAДата: Понедельник, 10.07.2017, 10:50 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
По поводу камней в почках - вид не знаю, камни мелкие(ттт), такие на исследование не берут. До камней - кушала мясо, рыбу, каши мало, рис в основном, много фруктов и овощей, много шоколада, так что сказать о виде камней не могу ничего.
Вес был 62 , похудела на 10 даже кг сначала(бегала писать чуть ли ни каждые полчаса), пить не могла и есть вообще, даже на воду смотреть не могла, сильно подташнивало. Я тогда не знала, что это камень идет, пить нужно было обязательно. И ношпу нужно было обязательно, а получилось, что выходил камень сам, и очень долго, это где то на протяжении 3 месяцев длилось. Конечно же произошел сбой всех органов, но как сейчас это вернуть.....
Поноса как такового то нет, стул 1-2 раза в день, но не оформленный вообще.
Непереносимости глютена нет, делала анализ.
Из мне известного - дуоденит и непостоянными выбросами желчи,
при последней госпитализации сразу были чуть повышены печеночные показатели, боли справа чуть ниже ребра, ходить не могла вообще, кружилась голова очень сильно, при повороте головы вправо - выраженный нистагм.  Стало лучше после первой же капельницы актовегина.
Есть ли у меня панкреатит -не говорю, да и не надо он мне. Повышены амилаза панкреатическая и липаза(прочитала у доктора Новикова, что это не является признаком панкреатита, скорее, проблемы с желчным и печенью, узи делала не раз, камней нет, желчный имеет неполные перетяжки, воспаления нет, в печени гемангиома до 5 мм)
Хотелось бы разобраться с моей ситуацией, уролог сказал, что такая симптоматика бывает только при выходе крупных камней, и выбросы желчи  непостоянные могут быть, и боли справа(камни в основном в правой почке) под ребром, и спазмы по всему животу.
Церукал, новое это мотилиум - мне не подходят, пробовала. Подошел дюспаталин, пью по 1 капсуле утром, один раз в день.
И как мне кажется, после не совсем корректрого лечения от гастрита и потом при от препаратов цистона и других, дисбактериоз сильный. Антибиотики тоже были.
 
martaveselova23Дата: Понедельник, 10.07.2017, 11:02 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1382
Награды: 7
Репутация: 2
Статус: Нет на месте
Удивляюсь, как такое может быть, чтобы Вам уролог или нефролог не акцентировал внимание на состав камней. Это по моче анализ делается.  Бывает в общем анализе пишут оксалаты.. И тут надо думать чего в рот кладешь. Что можно есть. а что нельзя категорически. Если ураты, то с мясом надо на Вы.. И пить надо много, где врачи были, чтобы не говорить об этом..и ПО УЗИ ЭТО ОПРЕДЕЛЯЮТ, я могу ошибиться, но методы есть. И тут важность в том, чтобы на будущее понимать, что есть нельзя.
Цитата ELL_ELENA ()
уролог сказал, что такая симптоматика бывает только при выходе крупных камней,
а какой размер был у Вас?
Смешной уролог.. по меньшей мере.

Цитата ELL_ELENA ()
Церукал, новое это мотилиум - мне не подходят, пробовала.

Мотилиум. Нет, не оно.
 
ELL_ELENAДата: Понедельник, 10.07.2017, 11:03 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
Копрограмму делала недавно совсем, пока что в ней плохо не разобралась,
скрытая кровь - отриц
реакция на биллирубин - отриц
реакция на стрекобилин - положит

соединит ткань - отсутствует
мышечные волокна непереваненные - +(в норме отсутствует)
мышечные волокна полупереваренные - +( в норме отсутст)
нейтральный жир - ++ (в норме отсутст)
мышечные волокна переваренные - +
мыла - +(в норме отсутст)
жирные кислоты - отсутств
раст. клечатка переваренная - +(в норме отсутс)
клечатка неперевар - +++
крахмал - отсутст
лейкоциты - 0-1
слизь - отсутст
йодофильные бактерии - отсут
эритроциты - отсутст
эпителий отсутст
простейшие - не обнаружено
дрожжеподобные грибки не обнаружено
 
martaveselova23Дата: Понедельник, 10.07.2017, 11:05 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1382
Награды: 7
Репутация: 2
Статус: Нет на месте
Для чего вам Энтерол и кто его назначил, если:

Цитата ELL_ELENA ()
Поноса как такового то нет, стул 1-2 раза в день, но не оформленный вообще.
 
ELL_ELENAДата: Понедельник, 10.07.2017, 11:32 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
По мочен не возможно определить состав камней, кислотность мочи может меняться. Анализ делали и не раз, с микроскопией осадка. Осадок как оксалаты, так и фосфаты и ураты.
Церукал - это противорвотное, мотилиум тоже, но нового поколения.
Размер камней по узи - все до 5 мм, самый большой вышедший - 3 мм. По нему судить о составе камней не возможно.
Диетой от камней не избавишься, это нарушение обмена веществ + вода. Хорошо, что выходят, организм сам их выбрасывает. Плохо, что симптомы сильные.
У меня у внучки в 1 год уже поставили оксалатаурию((( нарушение обмена веществ(((
Плюс при резком похудении - опущение желудка, печени, в общем всего.Как я думаю, опущение и играет сейчас главную роль, от него нужно избавиться побыстрее....

Добавлено (10.07.2017, 11:32)
---------------------------------------------
В выводе камней очень помог как раз биоэнергетический терапевт(камни вышли после сеанса без каких то проявлений), и восстановить возможность мне кушать смог тоже он.
После 3 сеансов никаких проявлений заболевания не было на протяжении 1,5 года, вес набрала до прежнего. (сразу же скажу, что денег с меня никто не брал, травки пить не заставлял и народными методами не лечил, но правильность приема некоторых лекарств рассказал).
К сожалению, этого человека больше нет......
Вот и пытаюсь разбираться сама .....

 
martaveselova23Дата: Понедельник, 10.07.2017, 11:36 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1382
Награды: 7
Репутация: 2
Статус: Нет на месте
А как правильно пить лекарства и о каких лекарствах речь?

Очень жаль, что нет этого человека(
 
ELL_ELENAДата: Среда, 12.07.2017, 11:08 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
Цитата martaveselova23 ()
А как правильно пить лекарства и о каких лекарствах речь?
Вы знаете, о многих, о креоне, панзинорме, аллохоле, фестале.......сожалею, что не записывала тогда на диктофон все, но советы действенные.
Совсем недавно то, что мне говорилось тогда, я нашла в рекомендациях гастроэнтерологов.

Добавлено (12.07.2017, 11:08)
---------------------------------------------
Может кому то будет полезна информация по тому, что я принимала. Стул сейчас более менее оформленный(чего не было уже давно), цвет нормальный.
Из того, что принимала после 2 дней энтерола и странной на него реакции - бактисубтил 3 раза в день по 2 капсулы за час до еды, перед бактисубтилом смекта (за минут 40 до), смекта и после еды (через час - полтора). Перга(это из народных средств) после еды, и не назову это отваром или настоем полынь(просто заваривается в кружке щепотка травки и настаивается около 10-15 минут) через 15 минут после еды.
Пиявки на область печени и проекции желчного(кровь там очень черной оказалась, к сожалению). Никого не призываю к гирудотерапии, это только мой личный опыт, так и камни выводила из почек.
И еще продолжаю курс галавита.
По питанию - кисель овсяный утром натощак, сыворотка (молоко домашнее покупаю) выпила достаточно много, рис, курица, творог, печенье(делаю сама).


Сообщение отредактировал ELL_ELENA - Среда, 12.07.2017, 11:10
 
martaveselova23Дата: Среда, 12.07.2017, 11:36 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1382
Награды: 7
Репутация: 2
Статус: Нет на месте
Цитата ELL_ELENA ()
Пиявки на область печени и проекции желчного(кровь там очень черной оказалась, к сожалению). Никого не призываю к гирудотерапии, это только мой личный опыт, так и камни выводила из почек.

Мне интересен этот опыт. И как камни выводили. и про пиявки. Я думаю, что противопоказаний к пиявкам не много. Жидкая кровь в основном.

Прочитала. что чешется очень то место. куда ставили пиявку. След останется. но это не так важно. Но самое трудное для меня. что я не знаю с какого места начинать0 Мне не понятно.. разные источники по разному советуют. 

Про пиявок темы нет. кажется, а между тем это помощь общеорганизменная)

Перга - тоже хорошо, маточное молочко еще лучше, Но вот так, когда много разных ингридиентов.. я боюсь, что может быть переизбыток. 
Ведите дневничок здесь.. это может помочь вам контролировать и лучше понимать, что помогает  biggrin
 
ELL_ELENAДата: Среда, 12.07.2017, 11:58 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Нет на месте
Перга в моем случае лучше маточного молочка, это для меня заменитель креона))))
С пиявками знакома давно, около 4 лет. Польза для меня есть, и очень даже. Но никого ни к чему не призываю.  На все вопросы по тому что уже знаю отвечу)))
Чешется место укуса чуть меньше чем от комара, у меня следов не остается. Камни в почках после 4 сеанса раздробились и вышли как песок)))) без какиз то болей, головокружений, давлений на кишечник. Так что в моем случае - это выход.

Добавлено (12.07.2017, 11:58)
---------------------------------------------
К сожалению, бактисубтил у нас отсутствует, и у меня заканчивается. Но курс как то пропить нужно. Может быть еще раз энтерол попробовать?

 
Форум для больных Панкреатитом » Панкреатит » Карточка пациента » Помогите разобраться
Страница 1 из 212»
Поиск:



MyMed Медицинская доска объявлений MedDesk.Ru Каталог сайтов: здоровье и красота. mednavigator.ru