Нет на местеМаринаПроверенные [Генералиссимус]Всего сообщений: 5695Репутация: 45
Quote (Dikdik)
кальция (кальцинаты).
Боли бы замучали.
Quote (Dikdik)
В основном понятие "белая" ПЖ - относят к некрозу, фиброзу. как то так...
Не несите чушь доктор Серёжа. Эхогенность повышена,вот и всё. Не факт,что там что-то страшное.
Добавлено (10.11.2011, 18:18) --------------------------------------------- Почитай мнение врачей узистов по этому поводу. Они сами не знают от чего и почему. Не надо Серёж пугать новеньких,всякими некрозами,это уже слишком. http://echographia.ru/forum/index.php?topic=359.0
Сообщение отредактировал Марина - Четверг, 10.11.2011, 18:20
Нет на местеБоняПроверенные [Генералиссимус]Всего сообщений: 2422Репутация: 21
Quote (Марина)
У меня тогда некроз всей железы.
На приеме у врача 100-летняя бабулька, доктор спрашивает: - На что жалуетесь ? - Ой, сыночек, голова болит, в шею стреляет, спину крутит, коленки распухли, ноги ломит. - Так и напишем,.....ушиб всей бабки......:)
Нормальные герои всегда идут в обход.
Сообщение отредактировал Боня - Четверг, 10.11.2011, 18:46
Нет на местеDikdikПроверенные [Генералиссимус]Всего сообщений: 2911Репутация: 36
Это было бы смешно, если не так грустно... И опять таки, ты немного путаешь. Эхогенность повышена и всё?? А врач еще и написал диффузные изменения. Марина, в 27 лет - такого достаточно. Был поставлен вопрос, что такое "белая ПЖ" ? Не повышенная эхогенность, а именно "белая" ПЖ. По поводу чуши, не хочу никого обижать, но даже на данном сайте есть литература - её написали люди в 100000% авторитетнее меня и по опыту и по знаниям. Почитайте, и поймете что есть что. Марина, мне это форум знаком, и я там уже давненько зарегистрирован Если ты покопаешься побольше, то найдешь много чего интересного. Только прошу читать повнимательнее. Например - повышенная / высокая эхогенность, всего лишь может говорить о раке ПЖ. А некроз всей железы - ничего странного в этом нет. Бывает и такое. Я вообще никого не хочу пугать. Давайте спишем это все на УЗИста. Может ещё раз УЗИ пройти???
"Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно".
Нет на местеМаринаПроверенные [Генералиссимус]Всего сообщений: 5695Репутация: 45
Quote (Dikdik)
Например - повышенная / высокая эхогенность, всего лишь может говорить о раке ПЖ.
Я бы сказала тебе,о раке чего это может говорить! Доктора пишут узисты: Я бы ещё к зарубке отнёс и "хр. панкреатит" - потом ни в жисть не снять это клеймо. А что означает "При соответствующей [...щих?] клинико-анамнестических данных"? Жалобы на боли в эпигастрии, тяжесть, вздутие запоры-поносы, связанные-несвязанные с приёмом пищи? Только панкреатит может подходить под эти жалобы?
А не оставить ли это "на откуп" терапевту или гастроэнтерологу?
А Вы думаете, они знают? У них (точнее, у тех, с которыми я общалась) на все один ответ: хр.панкреатит
А мы же в этом и виноваты, своими диагнозами в заключении.
.. Насколько я помню, особой капсулы у поджелудочной железы нет, только передняя поверхность покрыта листком париетальной брюшины, уплотнение которого может говорить о перенесённом ранее остром панкреатите (так нас учили на первичной специализации).
И как трактовать повышение эхогенности железы? Никак?
Если ты внимательно читал этих специалистов,то там ясно сказано,что белая пж,это и есть повышенная эхогенность.. Не путай с белой или чёрной пж при вскрытии. Это всего лишь ультразвук.
Добавлено (10.11.2011, 19:55) --------------------------------------------- Скажи лучше,что такое диффузные изменения клеток печени,и как её поддержать. Только без страшилок я тебя умоляю.Я и так болею,у меня фарингит,я даже разораться не могу.
Нет на местеМаринаПроверенные [Генералиссимус]Всего сообщений: 5695Репутация: 45
Quote (ангел)
Кстати,а где ты их берёшь,я тоже такие хочу.
Приветик! Вот здесь,у меня всегда закладочка,люблю эти смайлы.http://smajliki.ru/. Выбираешь смайлик,нажимаешь на него,вылезут ссылки,самую первую копируй и сюда.
Quote (Dikdik)
а ну ка... где это написано?
Ув. коллеги! Сегодня смотрела женщину, 68лет. Поджелудочная железа повышенной эхогенности ( почти белая), клиники нет. предыдущее УЗИ в 2006г, узист написал:"Возрастная инволюция ПЖ". Можно ли так писать?
Добавлено (10.11.2011, 22:01) --------------------------------------------- Вот ещё!
опрос спорный,может недопонят.К примеру,белая печень(тоже паренхим.орган),бывает и при гепатозе,и при гепатитах.Без гистологии мы не уточним,по этому пишим гепатоз-гепатит.А затухает у печени только задний контур.Я к чему:считаю,что плотный орган будет белым,по-тому,что это доказывает вскрытие у тех,у кого пишут фиброзно-жировыве изменения.НО ,есть масса пациентов без жалоб,с нормальной биохимией,но тучноватые,и мы видим белую,плотную железу Точно так и с щитов.железой.
Нет на местеDikdikПроверенные [Генералиссимус]Всего сообщений: 2911Репутация: 36
Эх, Марина, Марина! Женщине 68 лет, форумчанке 27! Почти белая, а не белая! Но наша форумчанка с жалобами, как раз на возможный панкреатит и если мы видим плотную белую массу - то склоняемся что это таки проблему с ПЖ, а не жировая ткань. Вот ты вредная! Госпожа Смирнова, не спорьте со мной! Внимательнее, внимательнее!! Это не шутки!!! Повар перенеси наш флуд с Мариной куда нить. Я в инете с телефона, и глючит всё у меня
"Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно".
Нет на местеТортиллаПроверенные [Генерал-лейтенант]Всего сообщений: 515Репутация: 11
Пью Пензитал, сижу на диете. Температуры нет.
Добавлено (11.11.2011, 04:24) --------------------------------------------- Нашла на просторах интернета следующие мнения: "Различные заболевания поджелудочной железы могут вызывать изменение эхогенности её ткани. В большинстве случаев при заболеваниях поджелудочной железы её эхогенность снижается вследствие отёка или воспаления. Опухоли тоже почти всегда гипоэхогенны." "Повышение эхогенности следствие скопления газа или кальцификаци» железы." (Когда делала УЗИ живот был сильно вздут). "Простое равномерное повышение эхогенности всей железы не рассматривается как патология, особенно у лиц старше 50 лет."
У меня слева не болит, иногда ощущаю дискомфорт, но я склоняюсь к тому, что это все-таки из-за газов в кишечнике. Посижу на диете и через пару месяцев сделаю КТ.
Нет на местеTORNADOПроверенные [Лейтенант]Всего сообщений: 79Репутация: 1
Quote (Dikdik)
А некроз всей железы - ничего странного в этом нет. Бывает и такое.
вот мне всегда интересно смотреть, как врачи умеют выкручиваться из ситуаций, если наверняка ничего не знают... По результатам УЗИ у меня диффузные изменения поджелудочной железы, а по результатам МРТ структура железы СОХРАННА. Ну и заключения соответствующие - в узи подозрение на ХП, а в МРТ даже намека на это нет... Как вам такая ситуация, что скажете?
Сообщение отредактировал TORNADO - Пятница, 11.11.2011, 12:36
Нет на местеDikdikПроверенные [Генералиссимус]Всего сообщений: 2911Репутация: 36
а вот такой Вам ответ.. Врач который интерпретировал данные МРТ был не опытный и поэтому ничего не заметил. Может быть? Может... А вообще вот Вам цитата с книги которая на данном сайте -"Считается, что диагностика «классического» ХП очень надежна при УЗИ и применение КТ или ЭРХПГ только усложняет обследование и несет риск для больного, не давая дополнительной информации. Необходимость в применении последних двух методов возникает в случае невозможности визуализации каких-либо отделов ПЖ при УЗИ, при наличии объемных процессов в ПЖ , а также при так называемом панкреатите минимальных изменений (minimal change pancreatitis). Совпадение гистологической картины при ХП (калькулезный, кистозный, индуративный, фиброзный и др.) по результатам аутопсии с прижизненными данными УЗИ составляет 83,3 % случаев". (Это мнение авторов) Так то... Мне (было) интересно смотреть, как выкручиваются больные из ситуаций, если они нечего не знают, да даже если и знают о своем диагнозе....
"Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно".